31/03/2015 | Le Moniteur des pharmacies.fr ..
Négociation sur les honoraires

Cette réunion du 31 mars, la première réunion de l'observatoire sur la rémunération, entre les syndicats et les représentants de l’UNCAM (Union nationale des caisses d'assurance maladie) n’a servi à rien. Si ce n’est à préparer la mise en place de l’observatoire (composition de cette instance paritaire, définition de la méthode d’analyse des chiffres) pour la prochaine réunion prévue... en septembre.

Aucune discussion ou confrontation des chiffres sur les premiers pas des honoraires.

L’Assurance maladie et la FSPF ont toutefois convenu que l’observatoire s’appuiera sur le cadrage économique de 2013 qui a servi à bâtir la nouvelle rémunération.

Ce qui provoque l’ire de Gilles Bonnefond, président de l’USPO : « Ils se sont entendus pour suivre la rémunération en y incluant les remises génériques, les astreintes, les rémunérations sur objectifs de santé publique, le CICE… mais pas la marge qui décroît ».

Il ne faut a priori pas s'attendre à une réouverture des négociations sur les honoraires avant 2016.






François Pouzaud

Les dernières réactions

  • 31/03/2015 à 19:45
    mma13
    alerter
    COMBIEN D HONORAIRES FAUT IL POUR PAYER AU MOINS
    LA CAVP ET LE RSI

    QUI PEUT REPONDRE À LA QUESTION??
  • 31/03/2015 à 19:57
    xyx
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    tout dépend du bénéfice de l'officine ; tous les calculs viennent de là .idéalement la RSI ne devrait plus exister , notre régime rattaché à la sécurité sociale (comme pour les médecins ), en déplaçant les fonds RSI , idem cavp tout le monde au régime général .
  • 31/03/2015 à 21:19
    Marco75006
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    En fait c'est le mot d'ordre de cette réunion c'est "les cocus levez le doigt"!
    Non seulement on se fait f**k mais en plus on rajoute une petite séance d'auto flagellation.
    Il est temps d'arrêter de faire du mal aux diptères et de se mettre au travail!
  • 31/03/2015 à 21:46
    ENSE ET ARATRO
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    Il faut abandonner le politiquement correct dans les discutions, seul les coups de points sur la table peuvent être utiles avec les politiques
    Une retransmission des débats en direct serait une plus value pour entendre les arguments des uns et des autres et dans les signature un engagement sur leurs personnes des résultats devrait etre de mise.
    Les responsables syndicaux et politiques doivent apprendre à être responsables sur leurs personnes!



    ENSE ET ARATRO
  • 31/03/2015 à 22:06
    gatti
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    hahahhah non svp ne ré-ouvrer pas ne ré-ouvrer pas il vont négocier 0.52 centimes au lieu de 0.82 cents tellement ils sont c***
  • 31/03/2015 à 22:11
    ANTOINE HURARD
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    camarade , coups de "points" c est coups de poing

    munich , daladier , chamberlain et avant blum

    cela c est terminé par une vaste debandade à bordeaux et la collaboration de vichy

    tant que nos representants pratiqueront la politique de defense de la ligne maginot , en se laissant deborder en continu, nous n avons que pour seule solution celle de rentrer en resistance passive : pas de pharmacovigilance, pas de soutien à l observance , pas de participation aux campagnes de santé publique , pas d education therapeutique, pas d entretien AVK ou asthme payés aux calendes grecques , et j en passe de loi HPST et autres RIOLLI illegitimes , pas de depistage angine diabete HTA . bref pas de zele angelique : c est offrir la vaseline pour se la faire ...
  • 31/03/2015 à 22:11
    LAURENT
    alerter
    je vous jure les ...... de service . content de le misérable centimes .j'ai honte de la pharmacie .... on est CREVERR
  • 31/03/2015 à 22:18
    Marco75006
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    Le gros problème c'est i) l'absence de vision globale sur le système de soin. Les gouvernements sont toujours dans le diviser pour régner et les médecins/infirmiers/hospitaliers/pharmaciens tombent dans le panneau à chaque fois et ii) aucune pérennité dans le système: tous les 6 mois un nouveau truc (lire coup de rabot) sort du chapeau. Que font les syndicats? Il est temps, dans ces conditions, de dénoncer les accords précédemment signés. On pourrait également ajouter le déni de démocratie: des instances 'représentatives' signant sans consulter la base.
  • 31/03/2015 à 22:24
    THE BIG BOSS
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    Arrêter tout et écoutez moi !! nos syndicats sont merveilleux !! ce sont des êtres douées d'une intelligence supérieur au humains comme vous et moi !! Vous pensez que les baisses de prix vont vous achevez ? que vous vous en sortirez pas? Ce post est fait pour vous ! Une simulation de suite allons y !!
    perindopril Arginine passe de 46 euros à 20 euros , l'atorvastatine est passé de 55 euros à 25 euros , sprycel de 3967 euros à 3824 euros (- 130 /boite) , l'inspra de 210 euros à 110 euros
    Inexium 14euros passe a 10 euros
    eh oui on pense que la pharmacie est morte et bien morte !! Mais non, non vous oublier ce que nos syndicats nous ont négocier !! L’HONORAIRE DE DISPENSATION DES ORDONNANCES COMPLEXES ......merveilleux , prodigieux.... 0,51E

    si après ça vous me dites que vous aller déposer le bilans, c'est vraiment que vous faites pas d'efforts....
    Aller je vous laisse je vais acheter une porsche...

    FSPS: Bouffons du monde pharmaceutique
  • 31/03/2015 à 22:28
    ANTOINE HURARD
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    La réaction a été supprimée car elle ne respecte pas la charte du site.
  • 01/04/2015 à 04:18
    nico T
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    Frustrant pour qui ? Pour les râleurs de l'USPO qui ne proposent rien d'autre que d'aller dans le mur ?
    Il reste accroché à cette satanée marge purement commerciale, alors que les chiffres sont très clairs et que pour le moment on est plutôt en positif, grâce à l'honoraire qui vient EN PLUS de la marge, (ne vous fiez pas à vos logiciels, ils n'intègrent pas l'honoraire dans la marge à ce jour.... ils le feront apparaitre séparément , il faudra donc faire une petite addition et ouvrir enfin les yeux...)
    L'observatoire doit jouer son rôle, corréler l'évolution des honoraires avec l'évolution des prix des médicaments, c'est son rôle.... De grâce M.Bonnefond CESSEZ de pinailler en permanence et d'avoir une vision rétrograde de la Pharmacie simple vendeuse de boites ! DE VRAIES PROPOSITIONS pour l'avenir c'est ce que l'on attend d'un syndicat responsable ! Mettez vous au boulot pour une fois!
  • 01/04/2015 à 07:12
    gegg
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    @nico

    Haha haha l' autre "en plus de la marge" c'est ça.... D' un c'est faux et de deux c'est minaaaaable . Le commentaire avant toi te ridiculise !!!
  • 01/04/2015 à 07:20
    Romuald
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    La réaction a été supprimée car elle ne respecte pas la charte du site.
  • 01/04/2015 à 07:53
    ppp
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    Les naïfs de la FSPF qui croyaient pouvoir adapter l'honoraire en sont pour NOS frais. Il n'y aura pas de revalorisation de l'honoraire, sans grève très dure. N'oubliez pas d'aller voter, afin d'amplifier la claque aux socialistes, qui vont devoir licencier en masse dans les sections. Pensez également à voter aux élections syndicales, de façon à mettre aussi une claque à la FSPF, et réduire leurs subventions (on m'a parlé de 70% des recettes des syndicats ?) . Bonjour l'indépendance.
  • 01/04/2015 à 09:55
    Dr
    alerter
    piiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiigggggggggggggggggeon
    pharmacieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeennnnn
  • 01/04/2015 à 09:56
    Dr
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    nico tu veux des graines??
  • 01/04/2015 à 09:57
    moi
    alerter
    Merci big boss enfin un !!!
  • 01/04/2015 à 12:40
    Normandie
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    Pour Nico T:

    Quelle imprécision dans vos affirmations!
    De quel logiciel parlez-vous?
    Le mien intègre la marge commerciale sur le prix de vente des médicaments et la marge liée à l'honoraire.
    Je peux vous dire qu'elle n'augmente pas contrairement à vos affirmations. Si votre mois de référence est Janvier, vous n'ignorez pas que cette année a été exceptionnelle en terme d'importance des pathologies (forte épidémie de grippe), de même que l'année dernière, nous avions eu une très faible épidémie.
    Vous pouvez donc faire dire ce que vous voulez aux chiffres. Quand on ne veut pas être objectif......
    Les indemnités pour les entretiens AVK: 40€. Combien de temps prennent les 2 entretiens annuels? 1 heure par patient. Combien coûte un pharmacien adjoint (salaire chargé)? 35€/heure. Donc la rentabilité = 5€/heure. Si vous acceptez qu'un adjoint rapporte 150 x 5€ / mois = 750 €, avec quoi payez-vous le loyer de votre pharmacie, le stock, les frais financiers, le coût d'acquisition de votre outil de travail?
    Cessez de croire que ces honoraires sont de la marge en plus. Ils ne sont qu'un supplément de marge pour un titulaire qui serait considéré comme ne travaillant pas dans son officine auparavant. Cette époque est révolue depuis bien longtemps.
    Merci d'avoir une approche plus globale de l'ensemble des pharmaciens que vous êtes sensés représenter, et ne pas négocier uniquement pour des pharmaciens âgés, ayant remboursé leur outil de travail et cotisant en classe 13 pour leur retraite tout en travaillant très peu.
  • 01/04/2015 à 13:22
    Jeum37
    alerter
    De toute façon, le calcul est vite fait, pas besoin de retourner les chiffres dans tous les sens. Le LFSS prévoit des économies sur le médicament. Labos, grossistes et pharmacies se rémunèrent sur le chiffre d'affaires du médicament. S'il baisse, toute la chaîne subit. Pas besoin d'évoquer des changements de marges ou des calculs alambiqués (on gagne plus sur les petits prix, moins sur le reste, etc.): la sécu paye moins que l'année dernière, ce qui signifie qu'on gagne tous moins que l'année dernière.
    Mon raisonnement vous convient ?...
  • 01/04/2015 à 14:40
    14
    alerter
    effectivement Jeum 37, la Secu est tres heureuse d'annoncer que la limite de l' ONDAM n'a pas été atteinte,et les comptables confirment que les 2/3 des pharmacies sont en recul de c.a (50% deja l'annee d'avant...).Comme les officines de centre commerciaux beneficient de l'augmentation permanente de population des lotissements en peripherie ,où sont situés generalement les centres com.,il faut que les autres officines(centre ville historique,par exemple ) soient en recul encore plus net,pour que l on soit quand meme en negatif au niveau national.
  • 01/04/2015 à 16:07
    moi
    alerter
    si je puis me permettre normandie partageant bien votre vision, je ne suis pas sur qu il s agisse d un supplement de marge mais plutôt d'une maigre , tres maigre compensation de ce que ces c..... on laisse partir pensant etre récompensé pour un travail dit de professionnel de sante,,,,,,????????
  • 01/04/2015 à 18:26
    THE BIG BOSS
    alerter
    @moi

    très beau commentaire!
  • 01/04/2015 à 18:33
    moi
    alerter
    merci big boss c est un bon debut.... plus que 21998!!
  • 01/04/2015 à 18:37
    moi
    alerter
    faut s appuyer sur le cadrage!! ,,,,????? elle est pas belle la vue?
  • 01/04/2015 à 19:14
    The big boss
    alerter
    Hahaah trop fort...
  • 01/04/2015 à 19:21
    moi
    alerter
    un pti qui stien pas droit on aurait du s en douter .....
    mais t inquietes on nego scie
  • 01/04/2015 à 21:57
    eNSE ET ARATRO
    alerter
    bonsoir a tous
    ce lien que represente internet est une soupape de sécurité
    qui vous empeche d etre dans la rue,a la grande joie de nos dirigeants et des syndicats.
    nous voyons tous midi a notre porte et les jeunes pharmaciens se trompes sur les plus anciens.
    la critique de jeunes instalés pour les plus anciens n est pas valables.
    personellement installer depuis 35 ANS ne fesant que du lourd ,mad chimio etc ,je ne me permet qu un revenu de 1500 A 2500 € PAR MOIS
    SI POSSIBLE.
    Nous sommes trois pharmaciens dans l'equipe et notre avenir est nul,mais nous aimons notre métier.
    Mon expert comtable nous a conseille de revendre pour fermer notre officine ... .
    ce que je conçois.
    demain beaucoup d entre vous serons dans cette conditon
    avec une retraite miserable
    ps: nous voyons 130 PATIENTS par jour ,mais ce n est pas rentable
    devons nos faire la pute avec de la para pour vivre?
    faut il vivre dans une longue agonie consentie ou nous
    révolter?
    les elections ordinales en sont peut etre l'ocasion?
  • 02/04/2015 à 06:05
    tom
    alerter
    @ense Sur le fond tu as raison il n'est pas normal que nous ne puissions pas vivre de notre cœur de métier et les reformes en trompe l’œil sont scandaleuses. Après sur ta situation personnelle ton CA doit être inférieur à 1.5M tu ne peux pas raisonnablement payer 3 pharmaciens temps plein (toi y compris). Nos ressources diminuant, ta seule option -"variable d'ajustement" est ta masse salariale. Comptablement c'est simple. Après on parle d'humain et la perte d'un emploi comme celle d'un collaborateur est une tout autre histoire...
    Celui qui te rachètera sera de toute façon obligé de faire la même chose pour espérer obtenir un plan de financement correct.
    bon courage à tous
  • 02/04/2015 à 09:29
    moi
    alerter
    je rappelle que l ordre n a pas vocation à gérer la partie économique ,de l officine en particuliers ,même s il est loin de répondre aux question de tous les jours et que quand il s en mêle , vos cotisations augmentent...... (cf. biologie). c est bien de syndicalisme dont il s agit .... doit on faire la P....,? il y en a qui s en charge pour nous !!!!!
  • 04/04/2015 à 12:15
    14
    alerter
    Oui,j'ai entendu la Presidente dire que l'Ordre avait la responsabilité du bon fonctionnement du reseau.....Apparemment,la demande de proximité et la destruction programmée des outils de travail des confreres passent apres les ordres des enarques.

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